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时间:2008-4-14 23:13:00 人气:[103457] 主题:2008年兰州楼市为什么不会降价
40楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价

匿名用户
房地产调控,正在迫使炒房者和开发商囤积的住房向市场释放,这将使供应成倍放大。另一方面,从2003年至今,持续高速增长的房地产投资与多子女一代消费人群的退潮,也在从根本上改变商品房的供求关系。因此,所谓商品房供不应求、房价只涨不跌的说法只是一个美丽的谎言,商品房其实是供大于求的。  

  4月24日 ,我在《上海证券报》发表了《房价整体下降已成定局》一文,从资金入手,推断我国房价的整体下降趋势已经不可逆转。这篇文章引起业界强烈反响,赞同者与反对者都不少。今天,我再从供求角度,再对房价的趋势进行判断。  
    从经济学的角度来看,商品的价格是由供求关系决定的,当供给大于需求时,价格会下跌,反之会上涨。由此,有一些开发商认为,由于新增需求(如,每年都有大量婚龄青年购房)、升级需求(弃旧房换新房)的持续强劲,中国房价在未来一个相当长的时期里都是供不应求的,因而,房价也是只涨不跌的。这种理论重复得多了,就真的成了真理,吸引了大批投机者、投资者涌入房地产市场,这导致大量商品房被囤积,加上开发商自己囤积的商品房,人为地减少了商品房供给,从而,推动了房价的上涨。  
    最近,从一线城市到二线城市,大量土地流拍现象,再次成为开发商鼓吹房价将上涨的一个依据。他们认为,房地产投资动力不足,将成为推升房价上涨的一个重要力量。在外行人看来,这是非常有说服力的,因而具有很强的欺骗性。  
    但是,我们不要忽略了,投机性(低买高卖赚取差价)与投资性购房(购房出租)行为都是建立在对未来房价将上涨这一预期基础之上的,一旦这种预期被打破,此前囤积在流通环节的大量住房将突然释放出来,将有效供给成倍放大,从而,导致房价的下跌。因此,在住房历史上有一个“加速”现象,一旦房价步入上涨轨道,由于囤积等因素,尽管商品房投资增长很快,但有效供给却相对减少,房价不仅涨幅快,也会持续较长时间,而一旦房价步入下跌轨道,囤积的住房释放出来,尽管商品房投资放缓,但有效供给成倍放大,这时,房价不仅跌幅大,而且,下跌同样会持续较长时间。  
    这样的例子不胜枚举。1993年6月,受国家宏观调控(即6号文)影响,北海、海口等地的房地产泡沫破灭。其中,海口市积压的空置商品房264万平方米,“烂尾楼”400万平方米,沉淀资金264亿元,这些积压的空置商品房直到2004年还没有完全消化完。  
    现在,我们房地产界面临着比1993年时更严峻的压力。一方面,为了化解通胀压力,政府调控的力度在加大,从信贷紧缩到土地审批到打击炒房等,全方位调控。另一方面,我国房价已经经历了一个接近10年的上涨周期,在这个周期里,有大量商品房被投资者和投机者占据。在南方的深圳等市,有媒体调查发现,超过80%的购房者目的在于炒房而不是居住。  
    这意味着,严厉的调控政策一旦发威,将逼出比1994年时多得多的商品房,这无疑将放大商品房市场的有效供给。另一方面,在商品房快速发展的十几年中,有效需求得到了最大限度的释放,大量真正需要商品房又买得起商品房的人,以及那些弃旧房换新房的人,基本上都已经完成了购房行为。这意味着,商品房的需求量相对过去其实有一个下降趋势。因此,房地产调控政策一旦发力,将房价送入下跌轨道,绝非一个“拐点”所能涵盖。就连一向乐观的潘石屹也发出房地产将“百日巨变”,开发商将死守北京、上海的悲壮之语。  
    实际上,大量商品房被逼出来的情形在珠三角地区已经出现。4月20日,有媒体刊发了题为《珠三角退房风波群起百亿元炒楼资金深度套牢》的报道,仅深圳炒房团成员2007年投入到深圳楼市的百亿资金就全部被深度套牢。一些业主开始要求退房或退差价。尽管深圳国土部门表示,业主要求退房或补偿价差的要求是一个非法、无理、蛮横的诉求,“此头不能开”,但退房风波从一个侧面反映出,囤积在投机者或投资者手中的商品房正在涌向市场。  
    作为推高房价的主要力量,开发商在房价变化中所起的作用无疑是很大的。在房价处于上涨轨道的时候,开发商捂盘惜售,囤积房源,刻意减少商品房的有效供给,成为推高房价的主要动力之一。但是,囤积房屋行为必须在充足的资金支持的情况下才能完成,而现在,许多开发商都面临着资金链可能断裂的危险,尽快将手中的房屋变现几乎成为每个开发商的梦想,他们哪里还敢奢望继续囤房?而开发商急于变现的打折销售行为一旦成为共识,就容易引发羊群效应。一方面,将使大量商品房向市场集中供应。另一方面,将加大人们对房价可能进一步下跌的预期。因此,尽管目前只有珠三角地区的房价在下跌,它的影响却是全面的,一旦房价步入下跌轨道,能够独善其身的城市微乎其微。  
    而且,从2003年至今,持续高速增长的房地产投资与多子女一代消费人群的退潮,也在从根本上改变商品房的供求关系。以深圳为例,深圳世华地产研究中心的数据显示,2008年一季度,深圳共有26个新盘入市,总推盘面积将近90万平方米,为全市提供了8733套商品房住宅。而2007年深圳依然还有不少新盘存量,其中可售住宅面积506.66万平方米,可售套数49266套。也就是说,整个一季度,深圳全市新盘有近600万平方米的在售面积,共57999套商品住宅在售。而去年全年一手住宅的销售套数仅为50598套!这意味着,即使今年其他三个季度深圳不推出新盘,仅目前现有的存量就足够销售一年多。而深圳的情况并非特例,它之所以现在看起来像是特例,是因为其他地方的潮水还没有退却,裸泳者还没有露出来而已。  
    也许,过不了多久,当许多城市的房价相继步入下跌轨道,人们才突然发现,所谓商品房供不应求、房价只涨不跌的说法只是一个美丽的谎言,商品房其实是供大于求的。(贾图)



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修改 删除 时间:2008-5-8 12:17:00
41楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价

匿名用户

兰州的地价增长率为O房子还能卖的动吗

 



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修改 删除 时间:2008-5-10 9:09:00
42楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价

匿名用户

有钱就去买,没钱咱就租,反正租金再贴一点点钱就赶上住房贷款利息了,比买房合算。咱到时看看到底房价要涨到多高,嗬嗬。

中国人就是喜欢计较什么是自己的什么不是自己的。如果房价一直涨,租房过一辈子也挺好。反正死了也带不走。



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修改 删除 时间:2008-5-11 12:24:00
43楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价

匿名用户

驳斥:

1、兰州城市虽然是省会!但是房价已经超过很多省会城市,超过发展比兰州快的省会城市和发达城市,比如哈尔滨,石家庄,常州,太原,广东惠州、海口等。

2、城市较为狭长的地势,兰州地随小,但是容纳1000万人是没有问题的,香港地更少,但是房价97年后降到了原来的三分之一。

3、省内的人口迅速向兰州集中?随着国家进一步改革,支持地方平衡发展的政策出台,兰州将没有优势,生活成本高,工资低,难以相应人在兰州职业,相反,一些环境好,规划好的二线城市是不错的选择。

4、兰州的城市建设与外省的省城相比显得落后,一省之父母官会在任期内提高自己的政绩,而城市建设是最好的包装,兰州在08年以后将推出大量经济适用房和廉租房。

5、兰州的经济建设也会逐步发展,甘肃总人口2千多万,省会城市合理的人口应该控制在省总人口的1/10~1/8之间,也就是200~300万,兰州人口就是达到500万,现在的地产也是过剩和严重浪费的,房价虚高难以促进城市的新陈代谢,势必失去发展机会。

6、兰州现行房价已经很高,与兰州人的购买力相比,没有一点上升空间。兰州的白领一辈子要为一套房子工作,房价难道不高?

7、购房者对居住要求愈来愈高,现在的房子将失去吸引力!需求减少,投资的人越来越少。因为投资已经没有利益可言。

8、房屋品质、质量、小区配套环境在不断改进,现在的房子,10年以后随着生活水平的提高,政府保障措施的完善,住房需求的升级,现在的老房子将无人问津。

成本推动上涨只能带动房价浮动100元每平米左右。搞施工的人知道,材料涨了,但是造价没有涨。

9、政府通过经营城市(土地),把土地作为经营城市的重要筹资砝码,都是土地的价格是市场在引导,而不是政府,兰州的土地08年已经在下降,这是房价下降的前兆。

10、旧城改造拆迁,导致暴发户增加、从而出现很多多房户,引致假需求增加,当这些没有土地,没有工作能力的人花完手中积蓄,打算卖掉手中房子维持生活的时候,房子就已经卖不出去了

 11、兰州城市规划将要出台?兰州不是没有规划,而是有规划没法实施,房价虚高,拆迁成本奇高,房价不降,兰州难以发展。

12、房价继续涨?那么,炒房的老太太收入将远远超过大学教师,和谐社会和谐吗?



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44楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价

匿名用户

驳斥:

1、兰州城市虽然是省会!但是房价已经超过很多省会城市,超过发展比兰州快的省会城市和发达城市,比如哈尔滨,石家庄,常州,太原,广东惠州、海口等。

2、城市较为狭长的地势,兰州地随小,但是容纳1000万人是没有问题的,香港地更少,但是房价97年后降到了原来的三分之一。

3、省内的人口迅速向兰州集中?随着国家进一步改革,支持地方平衡发展的政策出台,兰州将没有优势,生活成本高,工资低,难以相应人在兰州职业,相反,一些环境好,规划好的二线城市是不错的选择。

4、兰州的城市建设与外省的省城相比显得落后,一省之父母官会在任期内提高自己的政绩,而城市建设是最好的包装,兰州在08年以后将推出大量经济适用房和廉租房。

5、兰州的经济建设也会逐步发展,甘肃总人口2千多万,省会城市合理的人口应该控制在省总人口的1/10~1/8之间,也就是200~300万,兰州人口就是达到500万,现在的地产也是过剩和严重浪费的,房价虚高难以促进城市的新陈代谢,势必失去发展机会。

6、兰州现行房价已经很高,与兰州人的购买力相比,没有一点上升空间。兰州的白领一辈子要为一套房子工作,房价难道不高?

7、购房者对居住要求愈来愈高,现在的房子将失去吸引力!需求减少,投资的人越来越少。因为投资已经没有利益可言。

8、房屋品质、质量、小区配套环境在不断改进,现在的房子,10年以后随着生活水平的提高,政府保障措施的完善,住房需求的升级,现在的老房子将无人问津。

成本推动上涨只能带动房价浮动100元每平米左右。搞施工的人知道,材料涨了,但是造价没有涨。

9、政府通过经营城市(土地),把土地作为经营城市的重要筹资砝码,都是土地的价格是市场在引导,而不是政府,兰州的土地08年已经在下降,这是房价下降的前兆。

10、旧城改造拆迁,导致暴发户增加、从而出现很多多房户,引致假需求增加,当这些没有土地,没有工作能力的人花完手中积蓄,打算卖掉手中房子维持生活的时候,房子就已经卖不出去了

 11、兰州城市规划将要出台?兰州不是没有规划,而是有规划没法实施,房价虚高,拆迁成本奇高,房价不降,兰州难以发展。

12、房价继续涨?那么,炒房的老太太收入将远远超过大学教师,和谐社会和谐吗?



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45楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价
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说的都有道理,但是没有一条是能说明今年房价降与不降的理由。这样的东西网上太多了,从经济学的角度来看现在的房价的确有问题,但是从市场的实际表现来分析,这些都只能是未来的展望了。


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欢迎大家加入地产说吧群,目前1、2群已满,3群群号14315938,也欢迎大家到我的空间去看看,http://hi.baidu.com/haohuer
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46楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价

匿名用户

又是这些老掉牙的话题,月圆则缺,房市降温是必然的。目前萧条的主因就是房价泡沫太大,超出了常人的承受能力。我在外地工作,说穷不穷,说富不富,月收入1万左右,面对兰州这样的房价,我也望而却步,因为在西固这样的地方花3500买房,真不如花10000在浦东买。浦东性价比高啊,没办法,老婆在兰州石化上班,所以暂时只有每月往银行存钱了。

我的体会:做个5、6十万的小资比做房奴幸福多了!!!哈哈哈



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47楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价
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为答谢客户,超低价清盘本小区现剩余少量经济实用型商品房住宅60/㎡-130/㎡,大酬宾2500元/㎡起价,数量有限,快速抢购。乘车路线:83或144路到水站下车即到。联系方式:09318333688



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48楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价
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楼主我可以断定是房拖,兰州的地形是狭长型的,如果说兰州没地方修房子那是无知。去看看别的中西部城市是怎样发展房地产的。眼睛不要只东西看。只盯着拥挤的地方说没空地修房子拉。也要南北看从兰山到大沙坪到8公里13公里吃手抓羊肉的地方看看可以修多少高尚住宅区?距北滨河路以北13-20公里的地方载树种花修支线小马路修别墅,让成功人士和贪官们去享受吧,反正他们有高档轿车很方便。13公里以内全部高档住宅区中产阶级去住吧,你们也有QQ、雨燕等代步工具。这样的地方兰州有多少啊 ?往秀川在看看,安宁北边和西边在看看。有必要的话把白银、定西的有钱人也迁来看能不能住满。普通老百姓是买房的主要生力军。有钱人毕竟 是少数,在普通老百姓肉都吃不起的情况下房子就成了概念了,如果那天兰州的官员们良心发现少腐败点。招标大型房地产公司修成规模的小区,兰州的这些小地产商还敢说涨价吗?

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49楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价

匿名用户
假如现在有30万,存银行30年以后就是130万(按照5%的年收益);投资(按7%平均收益)30年后就是230万,可是如果买房子,30年以后就是一套破得无法居住无法保证安全的房子!(看看70年代的房子能住吗)

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50楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价

匿名用户
有个房产托儿连起码的常识都没有,说兰州房子还有巨大的购买力,购买里来自农村进城的人和大学毕业生!可笑吧?兰州的白领都买不起房子了,那么进城的农民一个月挣最多2000元,他们还要养家糊口,上有老,下有小,能买得起房子?房价800的时候农民也没买得起过,现在农民倒成了潜在购买里了?你们搞房地产的是不是饿糊涂了?饥不择食啊!寒哪!刚毕业的大学生一个月拿一千多元的工资就形成购买力了?我原来只是听说搞房地产的都没有文化,现在算是领教你们了!

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修改 删除 时间:2008-5-17 21:35:00
51楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价

匿名用户
 1.城市化建设
   这是获得最多人赞同的支撑房价上涨的理由。这种观点认为人口城市化带来巨大需求量,从而带动房价上涨。
   不可否认,兰州是城市化空间不大的城市,人口增加确实给其房价提供了有力的支撑。但是,在全省范围来看,城市化建设并不能作为房价长期上涨的理由,只是房产商一个“真实”的谎言。原因很简单,城市化带来的人口增加很有限,兰州的工业结构和企业数量注定人口发展十分有限,同时兰州城市面积一直在增加和扩张。
   什么叫城市化?城市化亦称人口城市化,是指乡村人口转变为城市人口的社会过程,是人们生产生活方式由乡村型向城市型转变的社会过程。主要表现为城市人口和城市数目的增加,城市规模、容量的扩大。
   以上是在网上搜索的比较具有代表性的关于城市化定义,从中我们发现,城市化不仅包含人口增加,城市规模、容量也相应增加。
   城市化建设规划 (2000--2020年)(部分)
  一、总体思路
   加快基础设施建设,扩大城市规模,完善城市功能,优化产业结构,发挥区位优势,扩大对外开放,加强精神文明建设,经过10年到20年的努力,把张掖市建设成为带动全区、辐射河西的现代化中等核心城市。

  二、战略目标
  不可否认,城市化建设对房价的上涨确有一定的促进作用,但在房价已经涨的离谱的今天还谈城市化建设就说不过去了。城市化建设只是房产商一个“真实”的谎言。  
  2.土地资源越来越少
   这个谎言也很有市场。这种观点认为我国人多地少(以前好象是地大物博,呵呵),土地资源有限,而且不可再生,所以房价会一直涨。
   不知道大家有没有发现,我们的城市比起十年前大了很多,这就是前面说到的城市化的结果。城市化建设是一个持续的过程,这意味着大量的农村(包括市郊)用地成为城市化的建设用地。所以,我们有理由相信,用于建房的土地资源并没有越来越少,而是相反;我们也可以认为土地资源是一直增加的,另外,县级城市发展是未来的重点。  
  3.刚性需求
   我认为这是最可笑的谎言。傻子都知道目前市场已经炒的很厉害了,投资性需求远远大于自住性需求已经很多年了,在兰州拥有10套住房的政府干部和炒房主不在少数,从事房产中介的人都清楚,不知道的人可以调查。


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52楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价
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说普通老百姓是购房主力军的人绝对是一点都不懂房地产市场的外行,你说的这句话非常可笑

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53楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价

匿名用户

其实省市级政府才是幕后真真的老板,看过《神探狄仁杰》吗?其实现在的房子就和当时的那些盐一样。只有官商勾结才会出现高的惊人的房价(盐价)。

大家好好想想该电视剧深层的蕴意!!!!



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54楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价
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在兰州大的房地产开发商中,鸿运润园的开发商是最无信誉可言的,比如我一朋友买了C5第五层的房子,买房时前面的别墅还没盖,我朋友很仔细的问了前面的规划,售楼小姐一再说该楼的视野是非常好,别墅最多该4层,而且别墅间的间距很宽,因而他们买了5楼,结果所谓的别墅竟然盖了6层,把C5的住户的视野几乎全部挡住,住户们极为不满,这种损样的行为真是可耻!



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55楼Re:2008年兰州楼市为什么不会降价
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在兰州大的房地产开发商中,鸿运润园的开发商是最无信誉可言的,比如我一朋友买了C5第五层的房子,买房时前面的别墅还没盖,我朋友很仔细的问了前面的规划,售楼小姐一再说该楼的视野是非常好,别墅最多该4层,而且别墅间的间距很宽,因而他们买了5楼,结果所谓的别墅竟然盖了6层,把C5的住户的视野几乎全部挡住,住户们极为不满,这种损样的行为真是可耻!



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